Dünyada Psikiyatri Klinikleri : Klinikum Wahrendorff

Merhaba, Klinikum Wahrendorff  ile ilgili kisa bir tanitim yazisi paylasmak istiyorum..

Klinikum Wahrendorff Almanya`nin Güney Saksonya (Niedersachsen) eyaletinin baskenti olan Hannover`e 15 km uzaklikta, birbiri arasinda 2 km mesafe bulunan iki ayri yerleske üzerine kurulmus, Avrupa`nin en büyük Psikiyatri hastanelerinden biri olarak sayilan ve Hannover`in Üniversite hastanesi olan Medizinische Hochschule Hannover`e bagli özel bir egitim arastirma hastanesidir.

Hastane Psikiyatri ve Psikoterapi`nin yani sira Psikosomatik ve Psikoterapi dalinda da ihtisas egitimi vermektedir. Psikiyatri genel psikiyatri (Allgemeinpsychiatrie), bagimlilik psikiyatrisi (Sucht Medizin) ve geropsikiyatri (Gerontopsychiatrie) ve Travma klinigi olarak 4 alt dalda hizmet vermekte. Genel psikiyatrinin 1`i özel olmakla birlikte 3 acik 2 kapali servisi, bagimlilik psikiyatrisinin 1 acik ve 1 kapali servisi, geropsikiyatrinin de 1 acik 1 kapali olmak üzere, herbirinde 25-30 hastaya yatakli hizmet sunulan toplam 9 servisi mevcuttur.

Psikosomatik ve Psikoterapi A.B.D.`da ise 40 yatakli ve hizmete yeni sunulan servisi ile birlikte toplan 2 servisi bulunmaktadir.Yatakli hizmetin yani sira, Almanya`da uzun yillardir hizmette olup ülkemizde on senelerde pilot uygulamasi cesitli Üniversite kliniklerimizde uygulanan Gündüz Klinikleri “Tagesklinik”, hastalara sabah 08.00 ile aksam 16.00 arasi, servislerde sunulan Ergoterapi, rahatlama terapileri, Spor terapileri, Birebir ve Grup Psikoterapileri, Sosyal yetenekleri gelistirme terapileri gibi terapi cesitlerinin sunuldugu ve aksamlari evlerinde gecirme imkani sunan klinikler mevcuttur.
Gündüz klinikleri Hannover`in merkezinde ve merkezin disindaki ilcelerde toplam 10 merkezde mevcuttur. Bunlardan bir tanesi bagimlilik sorunu olan hastalara, 2 tanesi geriyatrik hastalara, 1 tanesi de travmaya ugramis erkek hastalara özel hizmet sunmaktadir.

Almanya`da kronik psikiyatrik hastaliklari nedeniyle aileleri tarafindan bakilmakta zorluk ceken, herhangi bir yerlesim imkani olmayan ve psikiyatrik bakima ihtiyaci olan hastalar icin devletin sundugu son derece önemli ve yararli bir imkan olan yurtlar da “Heimbereich” 1000`in üzerinde kronik hastaya yerlesme imkani verecek sekilde Klinikum Wahrendorff`ta mevcut. Bu uygulama Almanya`da sosyal devlet anlayisinin en önemli örneklerinden biridir.

Ihtisas Egitimi:

Almanya`da psikiyatri ve psikoterapi ihtisasi 5 yil sürmektedir. 4 yili Psikiyatri ve psikoterapi, 1 yili ise nörolojide gecirilmektedir. Psikiyatri kisminda gecirilecek 4 yilin 1 yili Psikosomatik ve Psikiyatri veya Cocuk ve ergen psikiyatrisinde istege bagli olarak gecirilebilmekte yani Psikiyatri ve Psikoterapi ihtisasina sayilabilmektedir.
Ihtisasin bitirilip uzmanlik sinavina girmeye hak kazanmanin baslica 2 sarti, 5 yillik sürenin doldurulmasi ve ihtisas süresince yerine getirilmesi veya tamamlanmasi gereken programlarin tamamlanmasidir. Bu programlardan herhangi birisinin eksik olmasi durumunda, 5 yillik sürenizin dolup dolmamasindan bagimsiz sekilde uzmanlik sinavi icin randevu alinamiyor.

Klinikum Wahrendorff asistan hekimlere 4 yillik Psikiyatri ve Psikoterapi ihtisas imkanini sunmaktadir. 1 yillik nöroloji egitimi icin de cevre hastanelerde kontenjan bulma imkani her zaman mevcut.
Hastane ihtisas icerisindeki programlarin tümüne yakinini sunmakta, programlarin maliyetini ise %100`lük bir oranda üstlenmektedir. Gerekli programlarin baslicalari sunlardir;

-Bilimsel egitim seminerleri:

Hastanede düzenli olarak haftanin her Carsambasi, belli bir sira ile asistan hekimlerin, süpervizör bir uzman danismanliginda, bilimsel programda önceden belirlenmis bir konuyu sunmalari istenmektedir. Bir asistan hekim, ilave istegi disinda yilda 1 veya 2 kez sunum yapmakta.

-“Balintgruppe”

Her iki haftada bir Persembe günleri, disaridan gelen ve bu alanda yetkisi olan bir Süpervizör-Psikoterapistin yönetiminde, asistan hekimlerin ve istege bagli uzman hekimlerin katilimi ile psikoterapi zeminli spontan vaka sunumu yapilmaktadir. Hasta ile terapistin iliskileri, duygulari ve iliskideki dinamik, sunan asistan hekim disindaki katilimcilarin geri bildirimleri ile desteklenir. Ihtisas süresince 35 cift saat katilinilmasi gereken bu programin tüm ücreti karsilanmakta ve program yerleske icerisinde sunulmaktadir.

-“Selbserfahrung”

Direkt cevirisi “kendi deneyimleme” olan bu program, Psikoterapi icerisinde önemi en büyük olarak görülen program. Bu program asistan hekimin tercihine bagli olarak grup icerisinde veya birebir olarak, bu konuda yetki almis bir psikanalist /psikoterapist tarafindan sunulmaktadir. Psikoterapide empatik bir iliski kurulmasini amaclayan bu program, terapistin de kendi psikoterapisini saglamasi, kendini bu anlamda analiz etme imkani vermesi ve kendini hastanin yerine koyabilme, olaylara karsi taraftan bakabilme imkani vermesi acisindan oldukca önem verilen bir program. Ihtisas süresince 150 saat katilim gerekmekte. Bunun ücreti de Klinikum Wahrendorff trafindan karsilanmakta. (Almanya`da bircok psikiyatri klinigi bu ücretleri üstlenmemektedir.)

-“Autogenes Training”

Hastalarin ruhsal ve bedensel olarak rahatlamasini amaclayan bu terapinin de 16 cift saat katilimi gerekmekte ve yine hastane tarafindan ücreti karsilanmaktadir.

-Psikoterapi saatleri

Ihtisas süresince belki de en cok zaman alan ve bircok hekimin ihtisasini süre olarak uzatmasina neden olan kisim Psikoterapi saatleridir. Hasta secimi acisindan hastanede tedavi gören hastalardan olmamasi seklinde bir sinirlama getirilmektedir. Hastalarin organize edilmesi ve mesai saatleri disinda psikoterapi yapilmasi gerekmektedir. Ihtisas icin toplamda 240 saatlik psikoterapinin uygulanmasi gerekemektedir. Klinik bu amacla hastalarin organize edilmesi konusunda hekimi desteklemektedir.

-Süpervizyon

240 saatlik Psikoterapilerin her 4 oturumda bir, bu konuda yetki almis bir süpervizör tarafindan desteklenmesi ve bunun belgelendirilmesi gerekmektedir.

Almanya`da hekimler, “Marburger Bund” adindaki devlet kurumu tarafindan belirlenen tarifeye göre maas almaktadirlar. Özel kurumlar da cogunlukla bu tarifeye gör ödeme yapmakta ancak buna mecbur degildir ve is alan ile kendi arasindaki anlasmaya göre ödeme yapmaktadir. Klinikum Wahrendorff bu tarifenin üzerinde bir ödeme yapmasi acisindan, hekim kisitliliginin yasandigi Almanya`da bu konuda tatmin edici bir ortam yaratma cabasindadir.
Asistan hekim ihtisas yilindan bagimsiz bir sekilde nöbet tutat. Almanya`daki ihtisas sisteminde asistanlar arasi hiyerarsik bir yapilanma yoktur, Klinik sefi dahil herkes calisilan kurumun bir calisani olarak görülmektedir. O nedenle nöbet sayilari ve mesai sirasindaki is yükü acisindan 1. yil asistani ile son yil asistani arasinda fark yoktur.
Klinikum Wahrendorff`ta bir asistan hekim ve istege bagli uzman hekim ayda ortalama 3 nöbet tutmaktadir. Hafta ici nöbetleri saat 15.00`da ise gelinerek baslanmakta ve ertesi gün sabah 08.00`a kadar sürmektedir. Nöbet ertesi gün hekim izinlidir.

Haftasonu ve tatil nöbetleri ise gündüz ve gece nöbeti olarak bölünmekte ve her nöbeti farkli bir asistan tutmaktadir. Gündüz nöbetleri saat 08.30 ile 18.00 arasinda, gece nöbetleri ise 18.00 ile ertesi gün 08.30 arasindadir. Nöbetlerde saat basi ücreti (saat basi ortalama -haftasonlari daha fazla ödenmekle birlikte- 23 Euro) alinmakta ve tatil ve hafta sonu nöbetleri icin saat basi ücret disinda ek 100 euro ücret ödenmektedir.

Hastane veya Almanya`da ihtisas ile ilgili sorulariniz oldukca lütfen yönlendirin..

Dr. Özge Pekdogan
Klinikum Wahrendorff – Hannover, Almanya

18 Replies to “Dünyada Psikiyatri Klinikleri : Klinikum Wahrendorff”

  1. Sayın Özge Doğan .Çok faydalı bir yazı güzel bir tanıtım Bana seneler önce Amerika da ki ihtisas programı na mukayese sağladı .İhtisas programları arasında koordinasyon sağlayan bir kurum varmı?
    Eğitim kalitesi hastahanenin genel durumu hakkında bağımsız denetleme yapan kurumlar var mı ; baş vurulan prominant textbook anlayışı varmı.Bunlar merak ettiğim hususlar ;ayriyeten Genel tıp eğitimi esnasında psikiatri eğitimi kifayetlimi? bütün bu soruları Türkiyedeki durum ;ki çok iyi bilmemekle beraber değişik memleketlerde ki tatbikattan fayda umulur diye ilgileniyorum.Teşekkürler selam ve hürmetler.Cemil Bikmen

    1. Merhaba Cemil bey, yaziyi begenmenize sevindim. Psikiyatri ihtisasi üzerinden sorulariniza cevap verecek olursam, Almanya Psikiyatri Psikoterapi Cemiyeti ve her eyaletin kendi Tabipler Birligi bu koordinasyon islevini üstleniyor. Egitim kalitesini denetleyen kurumun hangisi oldugunu bilmiyorum ancak belirli kriterlere göre denetlendigini biliyorum, buna göre de belli araliklarla en iyi Ihtisas egitimi veren hastaneler siralamasi yapiliyor. Tip fakültesini ülkemde okudugum icin fakülte sirasindaki psikiyatri egitiminin yeterli olup olmadigini bilemeyecegim.

      Saygi ve selamlarimla

  2. merhaba özge hanim,

    uzun zamandir kendimi hic iyi hissetmiyorum almancam iyi olmasina rahmen bir türlü beni benim dilimde anliyabilecek bir doktor bulamadim. yardima ihtiyacim var. lütfen size ulasabilecek bir telefon numarasi varmi. tsk ederim

  3. merabalar ben ihtisasini turkiyede bitirdikten sonra yinede ihtisasi orda tamamlamamiz gerekiyormu onu ogrenmek istiyorum

    almanyada calisama imkanimiz varmi uzman pskiatrist olarak

    asistanlik ve uzmanlik maaslari ortalama ne kadar oluyor

    uzmanlarin ozelde calisma imkanlari nasil kendi muayenehanemizi acabiliyormuyuz

    tesekkurler

  4. Merhaba Özge Hanım,

    ben Hildesheim a yakın bir klinikte Psikosomatik dalında ihtisas yapıyorum 10 aydır ve Psikiyatrist olmak istedigim için ve 1 yıllık Psikosomatik kısmını bitireceğim için şu sıralar kendime yakın civarlardaki Psikiyatri hastanelerini arastırıyorum. Klinikum Wahrendorff da gerek sizin anlattıgınız nedenlerden gerek de kendi Oberarzt’ımdan duyduklarımdan kaynaklı olarak ilk tercihlerimden biri. Sizin isminizi de bu arastırmalar sırasında bir cok kez gördüğümden sizinle iletişime geçebilmeyi çok isterdim. Eger bu mümkün olabilecekse hangi yolu denememi önerirsiniz?

    Şimdiden teşekkürler

  5. türkiyeden mezun bir psikiyatri uzmanın almanyada psikiaytri uzmanlığı yapma şansı varmı

  6. diplomalar sadece türkiye de geçerli denklik almadan hiç bir yerde hekimlik yapamazsınız

  7. Merhabalar, iletileri henüz görmem nedeniyle ancak cevap yazabiliyorum…Ahmet bey, Pelin hanim ve Halil bey icin türkce psikiyatrik ve psikoterapötik tedavi almak isteyenlere 05132 900 numarasindan bilgi almalarini öneririm.
    Esra hanim sizinle e posta yolu ile iletisime gectigimizi hatirliyorum.. Uzmanligini Türkiye’de tamamlamis hekimlerin Almanya’da tabi ki uzmanlik yapma imkanlari var. Ihtisas iceriginizin buradaki icerige denk olmasi durumunda ek bir ihtisas süresine gerek kalmiyor..Icerigin denkliginin incelenmesi gerekiyor. Denk olmamasi durumunda yapilmasi gereken egitim süreclerinin yerine getirilmesi istenebiliyor.
    Denklik süreci ile ilgili oldukca olumlu gelismeler var..Bu sürecle ilgili son gelismeleri aktaran bir yazimi kisa süre icerisinde paylasacagim..
    Iyi calismalar ve kolay gelsin

  8. Merhaba Ozge Hanim. Ben 5. Sinif tip ogrencisiyim seneye okul bitince de Almanya’da uzmanlik yapmayi planliyorum psikiyatride. Size sormak istedigim bazi sorularim var e-mailinizi rica edebilir miyim?

  9. Merhaba,
    Öncelikle yazınız için teşekkürler.Ben şu an Cerrahpaşa Tıp Fakültesi’nde intörnüm Tus yerine yurtdışı deneyimi kazanmayı tercih ettim ve bu sene Almanca çalışıyorum.Psikiyatri ve psikoterapi uzmanlığı yapmayı çook istiyorum.Aerztestellen adresinden ilanları şimdiden takip ediyorum ama Klinikum Wahrendorff’a rastlayamadım.Bir kaç sorum olacaktı?Böyle bir kliniğe girme şansım nedir?Şansımı artırmak için şimdiden yapmamı tavsiye ettiğiniz şeyler var mı?Almanya’da başvurduğum yere önem vermeden mi iş aramalıyım yoksa burası gibi başka eğitim anlamında tavsiye ettiğiniz klinikler var mı?Klinikleri değerlendirirken özellikle dikkat etmemi tavsiye ettiğiniz şeyler var mı?
    Teşekkürler.

  10. Merhaba Özge Hanım, öncelikle yazınız için teşekkürler. İnternette e-mailinizi uzun süre arayıp bulamadığım için buradan yazıyorum. Almanya’da psikiyatri asistanlığına başlamak istiyorum. Şu an yeni mezun bir doktor olarak hem zorunlu hizmet yapıp hem de almanca çalışmaktayım. Mayıs ayından itibaren Almanya’da dil kursuna devam edeceğim. Almanya’da asistanlığa başlamadan önce kliniklerde veya hastanelerde observership/elective den mümkün olanı yapıp cv mi daha da güçlendirmek istiyorum. Bu nedenle Klinikum Wahrendorff da staj yapmak istiyorum. Bu konuda sizinle iletişime geçebileceğim bir e-mail adresi edinebilirsem çok mutlu olurum. İyi günler

  11. Merhaba Özge Hanım
    Ben Türkiye’de yaşıyorum ve bende Obsesif Kompolsuf Bozukluğu var.Bana nasıl bir tedaviyi önerirsiniz,ne yapmam gerekiyor.Maddi bakımdan durumum olmadığı için Avrupa’daki tedavi merkezlerine gidemiyorum.Kayseri’de ikamet ediyorum ve burdaki doktorlar yalnızca ilaç tedavisi kullandı ve pek az faydası oldu.Şu an ilaç tedavisini bıraktım.Yardımcı olursanız sevinirim.Şimdiden teşekkürler.

  12. Merhaba Özge Hanım.
    Ben hacettepe Üniversitesi Ergoterapi Bölümü 3.Sınıf öğrencisiyim. Kliniğinizi daha önce araştırıp faliyetlerini okuma imkanı bulmuştum. Ergoterapi Türkiye’de yeni bir dal olduğu için pratikte kendimi geliştirme ihtiyacı duyuyorum. 2015 yazında belli tarihler arasında kliniğizde ki ergoterapi ünitelerinde gözlemci olarak bulunmak, uygulamalarınıza şahit olmak istiyorum. Hiçbir maddi ve manevi beklenti duymuyorum. İleri ki yaşamımda psikoloji üzerine çalışmak istediğim için sizleri izleyip kendime örnek almak istiyorum. 2.sınıf sonu okulumun ünitelerinde yaptığım stajda özellikle hemipleji,ataksi, serebral palsi ve otizmli hastalarla çalışma imkanı buldum. Kliniğinize başka ülkelerden bu şekilde gözlemci (yada stajyer) kabul ediyor musunuz? Buradan cevap verdiğinizi görünce yazmak istedim. Cevap verirseniz çok sevineceğim. Şimdiden teşekkürler…

  13. Herkese tekrar Merhaba,

    cevaplama geciktigim icin özür dilerim öncelikle. Öncelikle Salih beyin sorusunu yanitlamak istiyorum; Salih bey gecmis olsun, Obsesif Kompulsif Bozukluk psikiyatrik ve psikoterapötik (konusma terapisi) gerektiren ve tedavi olunmadiginda günlük yasaminizi ciddi boyutlarda etkileyebilecek ve hayat kalitenizi yogun bir sekilde bozacak psikiyatrik bir hastalik. Bu nedenle Kayseri`deki bir psikiyatri merkezine (Psikiyatri muayenehanesi, devlet hastanesi Psikiyatri bölümü vb.) gitmenizi tavsiye ederim, Türkiye`deki psikiyatri hekimlerinin yurt disindakilerden eksigi yok fazlasi olabilir. Doktorunuza güvenerek önerdigi tedaviye baslamanizi tavsiye ederim. Ilac tedavisinin gerekli olup olmadigi hastaliginizin belirtilerine ve yasam kalitenizde yol actigi bozukluga göre degisir. Ilac tedavisi psikoterapötik (davranisci psikoterapi) tedavilerle birlestirildiginde rahatsizliginizda ve sikayetlerinizde azalma saglar. Psikoterapiyi özelde maddi olarak karsilayamiyorsaniz devlet hastanelerine basvurmanizi tavsiye ederim. Tekrar gecmis olsun.

    Hekim arkadaslarin sorularina ise elimden geldigince toplu bir yanit vermeye calisacagim. Almanya`da Psikiyatri ihtisasi yapmayi düsünen arkadaslara tavsiyem, henüz düsünme asamasindayken almanca ögrenmeye baslamaniz olacaktir. Ne kadar erkenden almancanizi gelistirirseniz ve meslek izni icin gerekli olan B2 seviyesindeki dil sertifikanizi alirsaniz, Almanya´daki kliniklere kabul edilme sansiniz o kadar yükselir. Yukaridaki mesajlardan birinde bahsedildigi gibi ihtisasa baslamadan önce herhangi bir klinikte misafir/gözlemci hekim olarak calismanizi tavsiye ederim; bu hem Almanya`daki psikiyatri ortamini tanimaniza, calisma kosullarini gözlemlemenize hem de yurt disinda yasama tecrübesi ve bunun size uygun olup olmadigina karar vermenize yardimci olacaktir.
    Universite klinikleri ile egitim arastirma klinikleri Türkiye`dekine benzer farkliliklar gösteriyor, yani bilimsel calisma ve akademik kariyer tercih edenlerin direkt bir Üniversite Kliniginde ihtisasa baslamalarinda yarar var. Psikiyatri ve Psikoterapiyi derinlemesine, yeterli hasta takip tedavisi ile ögrenmek isteyenlerin de psikiyatri hastanesinde calismasini öneririm.
    Yukarida bahsetmis oldugum ve hala calismakta oldugum Klinikum Wahrendorff transkültürel psikiyatri merkezeine sahip bir Psikiyatri hastanesi, bu yapilanmaya sahip baska hastaneler de mevcut. Su aralar türk doktor arandigini bildigim ve Yukari Saksonya eyaletinde bulunan (ki Almanya`nin tüm eyaletlerinde doktor acigi olan Hastane bulmaniz mümkün bu devirde) birkac hastane ismi yazabilirim, gözlemci olarak calismak isteyenlerin E-mail yolu ile klinik sefleriyle iletisim kurmasinda yarar var. Örnegin Ameos Klinikum Hildesheim, Klinikum Langenhagen, Klinikum Wunstorf gibi.
    Özetle ALmanya`da ihtisas yapma fikri olanlarin almanca kursuna baslamalarini, kisa süreligine olsa da hem klinik hem Almanya`da yasama tecrübesi edinmeleri icin gözlemci hekimlik /hospitasyon yapabilecekleri bir klinik bulmalarini tavsiye ederim, bahsettigim klinikler veya kendi ilgi alaniniza uyacak bir sehirdeki tüm psikiyatri klinikleri ile iletisime gecmenizi öneririm. Ondan sonrasi yani gözlem sonrasi asamada ise bürokratik islemler süreci yani meslek izni/Aprobasyon süreci basliyor ki o asama ile ilgili de sorular oldukca severek yardimci olmaya calisirim. Klinikum Wahrendorff`ta hali hazirda mevcut birden fazla türk hekim görevli oldugu icin ve diger bircok psikiyatri kliniginin de türk hekime (mevcut türk hasta populasynundan dolayi) ihtiyaclari oldugu icin bahsettigim kliniklerle öncelikle iletisim kurmanizi tavsiye ederim.
    Sevgi ve saygilar
    Bana busayfa disinda ulasabileceginiz mail adresim: dr.pekdogan@wahrendorff.de

  14. ablam almanyada manı atakta polis tarafından bi kilinige kapatılmıs 6 hafta yatıcakmıs gecen senede olmustu ilacını bıraktıgı icin tekrarlamıs biz almanca bilmiyoruz abiamda esınden bosandı bi baglantımız yok nasıl gorusup yardımcı olabılırız ablama bilemiyoruz turkıyeye getırme sansımız varmı

  15. Merhabalar özge hanim. Benim oglum 4 yaşında ve davranışları bana normal gelmiyor. İyi almancam da yok.çocuklari da tedavi ediyo musunuz acaba. ? Lütfen bana ulaşın.

Bir Cevap Yazın

E-posta hesabınız yayımlanmayacak. Gerekli alanlar * ile işaretlenmişlerdir